对话周鸿祎：纵观一生，我这个人经得起推敲

然而，外界对于周鸿祎和他的360仍旧充满质疑甚至是敌意：在全民讨伐996工作制的背景下，360被曝出是凌晨夜宵订单数最多的互联网公司；和齐向东分家以及2018年至今严重的高管流失，让人无不怀疑周鸿祎公司治理是否出现问题；大谈“安全”和“生态”，有媒体刻薄点评周鸿祎或是“下一个贾跃亭”……

对于这些犀利且尖锐的问题，周鸿祎无一回避，于他而言，这其中有误解也有事实，有笃定也有反思。

谈齐向东：帮老齐实现上市梦想 亲兄弟也要明算账

4月12日，360宣布对外转让其所持奇安信的全部股权，完成股权转让后，360公司将获得37亿元的转让资金，3年来的投资收益近30亿元。360称，一方面是出于奇安信筹备科创板的考量，一方面360可以回笼资金投入“大安全战略”。

关于他和齐向东之间的种种猜想，周鸿祎笑道，“你们想，我和老齐两个狡猾的老同志，会双输吗？”

周鸿祎提起了一段印象很深的往事，“在360美国上市时，老齐多次唠叨过，他最大的梦想是带一家公司上市，亲自去敲钟。我们运气不好，当时友商给有关部门写检举信，可我正在美国，就给老齐说你在中国盯着。到最后一天，我说你能不能坐飞机赶过来？他特别想来，但想了想说，‘我留在北京，应对突发状况’”。

没敲上钟成了齐向东的心结。然而对于一家公众化的公司，尤其是高曝光的互联网企业是有一号位、二号位之分。在360里，周鸿祎是一号位，齐向东是二号位。一号位承担了更多的责任和压力，也获得了更多聚光灯围绕。

周鸿祎表示理解，“我觉得在做的各位也一样，谁都想当老板，当一号位。”

因此360就必须卖掉奇安信全部股份？周鸿祎解释，“科创板是放宽了很多制度，但对公司很多资质的要求并没有任何放松。我们留有一股就和他有同业竞争的嫌疑，他的品牌、技术、大数据全部授权来自于来另一家公司这叫利益输送。他上市要解决独立性问题，我当然要支持他了。要不然最后倒霉的不是我，倒霉的是老齐。”

“我认为，去讲什么兄弟没有意义，亲兄弟也得明算帐。大家在商言商，更何况齐向东的公司也不是他一个人，他也要对股东负责。我们一直是很好的合作伙伴，这是一个公平的交易，没有谁占谁的便宜，所以也谈不上分家。”

谈接班人：找不到第二个“齐向东” 那就换个思路

在业务集团化之后，360相当于有几家公司，一家做搜索的公司，一家做智能硬件的公司，一家做网游的公司，一家做安全的公司，体量而言都不算小业务。周鸿祎反思， “之前我错过很多机会，不是我没眼光，是没能找到2号位把战略分解。”

周鸿祎感慨自己和齐向东是不一样的人，再加上创业初期业务线单一，二人配合才能“遇神杀神”，“美国有本书叫做《Power of Two》，讲很多创业是两个人配合。有人擅长从0到1，有人擅长从1到n。前者有想象力、有战略方向感；后者做事有条不紊、能够细致运营。我擅长从0到1，老齐擅长从1到n。所以老齐二次创业做企业安全，也是我给他定的方向。”

如今，360业务条线众多，各条线内部也庞大而冗杂，“今天想寻找一个2号位，能覆盖公司各方面，是不可能的。我不能当所有业务的1号位你把老齐找回来，对付5家公司，也不可能。我需要找到多个2号位，来承接我的战略，理解我的想法，对天马行空的想法梳理主次。”

周鸿祎表示要找到各个业务自己的CEO，拆分独立运作，360寄希望于年轻的领导者角色出现，同时也鼓励年轻人内部创业， “很多大公司的人能从1做到n，不会从0到1。这种人不妨我给你业务、资源，公司承担风险，你创业了还会获得高额回报。最近都在谈996，马云说要有创业精神，可我们要看到人性的本质。老齐能独立出来，就说明我们这种模式很成功。他打了鸡血一样拼命干，从不跟我谈996，因为这是他自己的事。之后我会再做一个企业安全团队，拿30%股份给团队，你说有没有激励作用？”

谈高管流失：因为我们360分股票很大方

新的“二号位”接替者们不得而知，有目共睹的是，自2018年2月借壳江南嘉捷回归A股后，360高管层离职消息不，多位“战友”选择离开了360，包括“重要战友”CFO姚珏，奋斗近12年的COO的陈杰，推动回归A股的“关键人物”曲冰，首席安全官谭晓生。

关于周鸿祎的为人处事，坊间议论纷纷。

周鸿祎表示，“你看，我们的高管基本没有到别的企业去，大部分退休了。”力证自己并非待人刻薄。

“所以我不管它叫高管流失，而是叫新陈代谢，我认为不是一件不好的事情。360分股票还是做得比较大方的，这几年我们上市，我不客气地讲，很多高管还是挣到了钱，他们实现了财富自由，相信你去问，每个人都说不出来什么。而且，现在互联网再往前走，00后已经粉墨登场，如果我们的高管还用原来70后，大量70后都是40、50岁的中年人，一直保持不变，不腾出位置给年轻人，反而大家评论说，周鸿祎的高层老不换都人都老旧了。”

据他透露，其实360内部空出的高管位置已经找到部分接替者，只是还没合适的机会对外宣传介绍。

不过，他也承认自己在待人接物方面确实还有提升和改进之处，“我确实不是很有耐心，我比较急躁，不太熟悉我的人就受不了，慢慢对我形成妖魔化的东西。但我这个人比较表里如一，不太装，我这个人的优点和缺点都比较明显。”

谈未来：向雷军学习做生态 坚定“大安全”

解决公司管理问题是为公司战略服务，而公司战略方向最终指向一个目的，企业效益。

4月15日晚，360发布回归A股以来的首份年报。年报显示，2018年三六零全年营收131.29亿元，同比上涨7.28%；实现归属于上市公司股东的净利润人民币35.35亿元，同比增长4.83%。双增长的另一面，360在2018年股价腰斩，安全事业也似乎陷入瓶颈。

但周鸿祎对此有着一颗坚强的心脏——“说良心话，我不关心360的股价，关心肯定会得心脏病。现在股价才是回到了比较正常的水平，我认为未来360把大安全战略实施开，360会更有价值。”

此前，周鸿祎和齐向东之间定有协议，奇安信由齐向东领导，主要负责360企业安全业务，即2B业务；周鸿祎领导360的2C业务。这次奇安信独立，意味着也给周鸿祎松了个大绑，360将进军政企市场。

“我会做什么呢？我会做非常高大上的事情，就是网络安全大脑。”

2018年下半年，360正式提出安全大脑（安全大脑是分布式智能安全系统，综合运用“IMABCDE” 即IoT智能感知、移动通信、人工智能、区块链、云计算、大数据、边缘计算等7大核心技术，具备威胁感知、推理溯源、攻击预警、决策辅助、自我学习五项核心能力）。

在他看来，目前国内许多网络安全公司只能称得上是卖网络安全产品的公司，行业以营业额和市场份额论资排辈，却根本无法验证是否能发现漏洞、抵御攻击。

“360要干一些过去根本没法做产品去卖，比如红蓝对抗、真刀真枪的实网演习；杀毒软件和防火墙做的人已经很多了，而360要做新兴领域的网络安全，比如工业互联网安全、车联网安全。360做免费杀毒，挣得是游戏、广告很庸俗的钱，但干的是很高大上的事情。网络安全这件事儿，哪怕最后我挣不到钱，真正能解决国家和人民的问题，这对360的品牌和价值非常值。”

对于学习雷军这件事，周鸿祎也并不避讳，“我确实对雷军小米模式做了很多研究和学习，小米内部做了硬件之外，所有的硬件都是他投资的公司，每个公司都有一号位。雷军现在这个模式很好，做好小米的品牌、销售流量、用户的管理，小米 零售渠道，IoT云端赋能。但不能完全照抄，毕竟他是做硬件，我是做软件和服务。360要以网络安全、大数据最重要的抓手，比如护网、漏洞都是小公司一般做不了的，这些东西我非要做。”

但高喊“做生态”的周鸿祎坚决不认同将自己比做同样高调打“生态”牌的贾跃亭，“小米是生态，苹果是生态，唯独乐视不是生态。生态是以你为核心，一帮企业能成长，还能赚钱。但乐视说，易到也是我的，电视也是我的，这不叫生态，这叫产业链通吃。”

“大安全战略”究竟会带着360这艘大船驶向何方？周鸿祎显得并不焦急，“我还有很多好牌，慢慢打。只要我还活着，我就拼命干。纵观一生，我没干过大坏事，禁得起推敲。”

（马文玥 / 搜狐科技原创 转载注明来源）